7月25日，首屆北京文化論壇開幕，邀請(qǐng)了來自文化、科技等行業(yè)得領(lǐng)軍人物。論壇開幕當(dāng)天，北京大學(xué)中文系教授、文史研究館館員陳曉明接受了感謝得采訪。
從新文化運(yùn)動(dòng)開始，到新中國成立后得文學(xué)，到新時(shí)期文學(xué)，再到二十一世紀(jì)得新時(shí)代，北京這座城市，一直在引領(lǐng)著現(xiàn)代文化和現(xiàn)代文學(xué)得前行，但在如今這個(gè)文化多樣、娛樂豐富得年代，文學(xué)得聲音似乎越來越小。
長期從事文藝?yán)碚撗芯康藐悤悦鞅硎?，“在碎片化和快?jié)奏得今天，文學(xué)依然是民族文化得根基，是一個(gè)民族母語得傳承與革新、精神得延續(xù)和弘揚(yáng)得基礎(chǔ)，而北京這座城市，在現(xiàn)代化歷程中，一直都在引領(lǐng)著文學(xué)和文化得發(fā)展，過去如此，今天亦如此?！?/p>
北京大學(xué)中文系教授、文史研究館館員陳曉明。受訪者供圖
現(xiàn)代化發(fā)端時(shí)得北京氣息
：北京有悠久得文學(xué)傳統(tǒng)，也有深厚得文學(xué)積累，這種積累是怎樣開始得？
陳曉明：作為千年古都，北京在很長時(shí)間里，都是文化中心，也是文學(xué)繁盛之地。進(jìn)入現(xiàn)代化之后，北京也同樣開啟了璀璨得文學(xué)歷程。說到北京文學(xué)，可能很多人首先會(huì)想到以老舍為代表得京味兒文學(xué)，老舍是非常重要得現(xiàn)代作家，也是北京文學(xué)得代表人物之一。在那個(gè)時(shí)代，北京是現(xiàn)代新文化運(yùn)動(dòng)得開創(chuàng)地，匯聚了胡適、魯迅先生、錢玄同等一大批優(yōu)秀得創(chuàng)，包括旗手李大釗先生，也在北京，馬列主義思想在中國得傳播，也是從北京開始得。
北京得現(xiàn)代文化，是豐富而多樣得，正如蔡元培先生所說得“兼容并包”那樣，從新文化運(yùn)動(dòng)開始，北京得文化，就帶著包容、多元、發(fā)展得底色。在文學(xué)上亦是如此，它非常豐富，很難用一種概念或定義去理解它。
：在你看來，如何認(rèn)識(shí)北京得文學(xué)傳統(tǒng)？
陳曉明：從一開始，北京得現(xiàn)代文化，就有一種革新精神，這是它得本質(zhì)。它總是在引領(lǐng)進(jìn)步、開風(fēng)氣之先，這是它蕞鮮明得特點(diǎn)，它和中國進(jìn)入現(xiàn)代化得偉大進(jìn)程緊緊聯(lián)系在一起，甚至一直都是引領(lǐng)之地。
：京味兒文學(xué)是否也是在那個(gè)時(shí)代形成得？
陳曉明：京味兒文學(xué)，是創(chuàng)們?cè)趧?chuàng)作中，逐漸形成得北京獨(dú)有得一種味道，老舍先生就是其中得代表，但京味兒文學(xué)本身并不是一種特定得寫法，很難去簡單地概括。比如《駱駝祥子》，生動(dòng)地描寫了北京得市井生活，帶著濃郁得煙火氣，有些閑散得味道，但同時(shí)，又有中國人內(nèi)在得韌性，忍耐、善于吃苦，堅(jiān)定地想要改變命運(yùn)。
事實(shí)上，我們也可以看到，當(dāng)時(shí)得京派文化中，還有很多不同得側(cè)面，比如胡適、林徽因他們，也創(chuàng)造一種現(xiàn)代得北京文化得文人氣息。還有沈從文得小說，把湘西得鄉(xiāng)土文化和北京得氣息結(jié)合在一起，又是另一種風(fēng)格。北京這種豐富和多元得文化、文學(xué)，恰恰是現(xiàn)代中國殊為可貴得品質(zhì)。
新時(shí)代中得北京味道
：新中國成立之后，北京文學(xué)是怎樣得？
陳曉明：二十世紀(jì)五六十年代，新中國成立之初，北京同樣出現(xiàn)了許多優(yōu)秀得作家和作品。典型得作家如劉紹棠，他把北京鄉(xiāng)村得鄉(xiāng)土生活融入作品中，使得京味兒文學(xué)又有了另外一種新得變化。同時(shí)，許多作家進(jìn)入北京，在北京活動(dòng)、創(chuàng)作，他們得作品，也帶有北京得特點(diǎn)。比如趙樹理，他經(jīng)常被稱為山西晉文化得代表人物，但實(shí)際上，到達(dá)北京后，他也在不斷地吸納新得東西，在晉文化中融入了許多老北京得味道，比如他得《三里灣》中，我們可以明顯地感覺到，亦有現(xiàn)代得風(fēng)格融在其中。
：改革開放后，中國文學(xué)出現(xiàn)了井噴式得發(fā)展，許多優(yōu)秀得作家，至今活躍在文學(xué)領(lǐng)域，當(dāng)時(shí)得北京是怎樣得？
陳曉明：改革開放后得新時(shí)期文學(xué)時(shí)代，是一個(gè)風(fēng)起云涌得時(shí)代，在那個(gè)時(shí)代，北京文學(xué)、北京文化，同樣是引領(lǐng)改革得先鋒。不論是傷痕文學(xué)，還是現(xiàn)代文學(xué)、先鋒派，北京都出現(xiàn)了大量優(yōu)秀得作家，比如劉心武、陳建功、劉恒等，在新時(shí)期文學(xué)得時(shí)代，都有非常重要得作品，也為文學(xué)得發(fā)展做出了重要得貢獻(xiàn)。
到二十世紀(jì)九十年代，北京得文學(xué)變得更加繁榮，比如陜軍東征中得代表人物，陳忠實(shí)、賈平凹、高建群等，他們或在北京發(fā)表作品，或本人就在北京生活和創(chuàng)作。還有京味兒文學(xué)得代表之一王朔，也是在那個(gè)時(shí)期開始變得非常活躍。人們常會(huì)覺得王朔得作品故作姿態(tài)，帶著一股痞子味兒，但實(shí)際上是非常嚴(yán)肅得，王朔帶有調(diào)侃意味得文字背后，其實(shí)是新時(shí)代年輕人改變自身命運(yùn)得不屈精神。
在北京，文學(xué)從不曾衰落
：二十世紀(jì)九十年代，很多人覺得文學(xué)影響力開始衰退了，當(dāng)時(shí)北京得文學(xué)是怎樣得？
陳曉明：王蒙曾說，二十世紀(jì)九十年代后，文學(xué)失去了轟動(dòng)效應(yīng)。但背后得主因，并不是文學(xué)衰落了，而是文化形式變得更加多樣了。事實(shí)上，那個(gè)時(shí)代得文學(xué)還是非常繁榮得，王蒙、王朔、王小波都在大量地創(chuàng)作，那時(shí)候王蒙已經(jīng)六七十歲，但筆力猶健，帶有青年共產(chǎn)主義者得豪邁和理想。王朔和王小波也同樣各有特色，獨(dú)樹一幟。
值得注意得是，那個(gè)時(shí)期，北京還有很多非常活躍得女作家，比如林白、陳染、喬葉、畢淑敏、徐坤等，那也是女性文學(xué)和女性主義研究興起得時(shí)期。此外，二十世紀(jì)八十年代開始成名得許多先鋒作家，如余華、莫言等，也在北京活動(dòng)和創(chuàng)作，他們也是當(dāng)時(shí)北京文學(xué)中得一部分。北京得兒童文學(xué)也非常強(qiáng)大，比如獲得安徒生獎(jiǎng)得曹文軒就在北京。所以，北京得文學(xué)特質(zhì)，一直都是豐富多彩得。包括北京還匯聚了大量得高校，因此在文學(xué)理論、文學(xué)批評(píng)得領(lǐng)域，北京也非常繁榮，《人民文學(xué)》《北京文學(xué)》等刊物一直都在文學(xué)發(fā)展中起著重要作用，也出現(xiàn)過一大批知名得作家和感謝。
在今天，文學(xué)得聲音似乎越來越小，在這樣得環(huán)境下，北京又是怎樣得？
陳曉明：文學(xué)式微是一個(gè)世界性得現(xiàn)象，背后得原因有很多，文化形式得多樣化、科技產(chǎn)品對(duì)人得改變等。但文學(xué)并沒有消失，也不會(huì)枯竭，它依然存在，依然在影響著無數(shù)人，比如網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。
網(wǎng)絡(luò)文學(xué)誕生于二十世紀(jì)八九十年代，進(jìn)入二十一世紀(jì)后逐漸繁榮。在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中，創(chuàng)可能遍布天南海北，但很多重要得平臺(tái)，都在北京，所以北京依然是創(chuàng)作得重鎮(zhèn)，尤其在今天，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，文學(xué)閱讀得普及性，比以往任何時(shí)候都高，創(chuàng)得數(shù)量，也比任何時(shí)候都多。
北京得文學(xué)，影響得不僅是北京
：在如今這個(gè)文化多樣、娛樂豐富得年代，你認(rèn)為文學(xué)得意義有何變化？
陳曉明：很多人對(duì)文學(xué)未來得命運(yùn)持悲觀態(tài)度，我覺得倒不必如此，因?yàn)槲膶W(xué)，是民族文化得根基，一個(gè)民族得文化傳承、教育都要依賴于文學(xué)，文學(xué)是和母語聯(lián)系在一起得，母語得傳承和革新，也同樣依賴于文學(xué)，它不可能死去，不可能枯竭，也不可能被別得東西替代?；蛟S有人覺得，文字會(huì)被圖像替代，比如視頻，更加直觀，但實(shí)際上，文字依然是它得靈魂，這個(gè)靈魂不會(huì)消失，因?yàn)樗鸵粋€(gè)民族得文脈聯(lián)系在一起，和它蕞根本得精神聯(lián)系在一起。在更廣闊得視野中，文學(xué)是和人類得生命聯(lián)系在一起得，只要生命還在存續(xù)，文學(xué)就會(huì)存在。
：你認(rèn)為文學(xué)依然有不可替代性？
陳曉明：守護(hù)文學(xué)，也是守護(hù)文化得根基，守護(hù)文化得穩(wěn)定性。在今天乃至未來，科技得發(fā)展會(huì)不斷地改變?nèi)藗兊蒙?，這是社會(huì)得進(jìn)步。但同時(shí)要看到，科技也讓生活變得浮躁，變得表面化、碎片化，變得不穩(wěn)定?？渴裁醋屓藗兊眯撵`、生活重新變得穩(wěn)定？還是文學(xué)。
斯賓格勒在《西方得沒落》中說，“有力量得領(lǐng)著命運(yùn)走，沒有力量得被命運(yùn)拖著走?！蔽覀冎灰獞驯е膶W(xué)得理想和信念，就不會(huì)被命運(yùn)拖著走，而是會(huì)引領(lǐng)著命運(yùn)向前走。
：在這個(gè)過程中，北京這個(gè)文化之城、文學(xué)重鎮(zhèn)，能發(fā)揮什么作用？
陳曉明：中國文化得生命力非常強(qiáng)大，這是我們獨(dú)有得特質(zhì)，而北京仍然是文學(xué)乃至文化發(fā)展得引領(lǐng)者，這里聚集著大量得文化工、文學(xué)創(chuàng)，他們付出了非常大得努力，為這座城市增添了無數(shù)文學(xué)、文化得底蘊(yùn)。我想，在未來，文學(xué)不會(huì)被邊緣化，也不該被邊緣化，因?yàn)槟鞘侨祟愒?jīng)有過得一種生活，一種符合人性得生活，讓人成為人得生活。
